anariel_r | Sorts of coming out

Давно мне хотелось это сделать, но удерживало отсутствие сканера. А тут так я разозлилась из-за этой дискусси насчет гейства Дамблдора... В общем, буду выкладывать фрагменты из очень мне понравившейся книги про гомосексуальность - "Другая любовь" за авторством Л.С. Клейна. Пока - разрозненными кусочками, которые больше всего не лень перебивать. Кстати, если кто найдет несоответствие фактам, известным ему как специалисту (историку, врачу, психологу и т.д.), пусть не умолчит об этом! Только не умолчит вежливо и по возможности аргументировано.

Метка цитат и рассуждений на эту тему - Venus Aversa.
Хотела выложить под кат, но, как ни смешно, с панели инструментов ЖЖ этот значок сгинул... :))
Так что вот, квадратные скобки мои.
УПД: Ура, значок вернулся! :))

У первобытных народов есть разные установки относительно любви между мужчинами. По антропологической выборке Форда и Бича (Ford and Beach, 1965) из 76 учтенных в ней первобытных народов у 49 такая любовь считается приемлемой или даже нормальной, в 27 за нее преследовали и наказывали. Древние греки и римляне принадлежали к первой группе, древние евреи – ко второй

У восточных славян в язычестве, по-видимому, гомосексуальные отношения считались вполне приемлемыми…

Широкое распространение гомосексуальный отношений на Руси XV-XVII веков и либеральное отношение к ним в народе с изумлением отмечают многие иностранные путешественники – Герберштейн, Олеарий, Маржерет, Тэрбервилл, Коллинз. Это согласуется с непрерывными обличениями этого «пережитка», которые православными отцами церкви были адресованы пастве при Рюриковичах и первых Романовых.

Только при Петре I… было в Росси введено по шведскому образцу наказание за мужеложество для военных – только потому, что это европейский обычай….Для гражданских лиц уголовное наказание за мужеложество в России существовало только с 1832 до 1917 года – всего 85 лет. [В Западной Европе] жесточайшие наказания за содомию (кастрация и смертная казнь) существовали более полутора тысяч лет – с IV века!

…Сталин в 1934 г. восстановил в этой части царский закон. По немецкому закону 1935 года стали наказуемы тюремным заключением …даже попытки заигрывания.

После 1941 г. отбывшие тюремное заключение гомосексуалы уже не освобождались, а посылались автоматически в концлагеря.

…И фашизм и коммунизм обвиняли друг друга в потворстве гомосексуализму.

В ненависти к гомосексуалам и страхе перед ними объединялись религиозные фанатики с революционерами.

[Статистика Кинзи]: Оказалось, что 4% сугубо (исключительно) гомосексуальны всю жизнь, еще 4% - часть жизни (по крайней мере, 3 года), итого 8%, а включая тех, кто в основном гомосексуальны, - 10%. Если добавить бисексуалов, которые предпочитают мужчин, то получается 13%.

Есть люди внутренне, по природе своей, гомосексуальные, но по трем или иным причинам не дающие своим истинным чувствам реализоваться. По Кинзи (1948) таких еще 13% - то есть 13% мужчин, которые реагируют эротически на других мужчин, но не имеют гомосексуальных контактов после наступления половой зрелости.

Колоссальный труд Кинзи считается классикой сексологии.

[Аналогичные результаты были получены в США и Британии в нескольких исследованиях. В России таких широких исследований не проводилось, узкие дают аналогичные цифры].

Flat | Top-Level Comments Only

From:

alwin.livejournal.com

Вот тебе сразу навскидку: в 1934 году вовсе не был восстановлен царский закон. По УоН РИ гомосексуализм карался лишением прав и ссылкой в Сибирь, по УК от 1934 года - 5 лет тюремного заключения и 8, если половая связь была с несовершеннолетним или насильственной. При этом, судя по воспоминаниям современников, статья была малоиспользуемой. До 1934 года гомосексуализм считался болезнью, его активно лечили с переменными результатами, причем такой подход отчетливо противопоставлялся буржуазному - карательному.

From:

anariel-rowen.livejournal.com

Ну, по-моему, здесь все очевидно: в прямой форме восстановление в советской России царского закона малопредставимо :)). Имеется в виду, если я правильно понимаю, что с 34 года это стало караться тюремным заключением, а до того не каралось.
"До 1934 года гомосексуализм считался болезнью, его активно лечили с переменными результатами, причем такой подход отчетливо противопоставлялся буржуазному - карательному"
И вот интересно, что в 34 году начали испоьзовать такой буржуазно-карательный подход. О чем бы это ни говорило, а в любом случае ясно, что тут страшное количество предубеждений и предрассудков намешано...

From:

alwin.livejournal.com

Самое забавное то, что на Копенгагенском конгрессе 1928 года, на котором была образована Лига сексуальных реформ, СССР приводился в пример образцовой страны в плане секс-терпимости. История с законом 1934 года вообще странная - похоже, его протолкнули в том числе с целью свалить пару соперников на верхушке власти*, а обывателя он коснулся только на излете - судя по тому, что после принятия закона активной антигомосексуальной пропаганды не велось, не было открытых процессов, и всего до 1950 года было вынесено 765 приговоров, причем сколько из них обвинительных, а сколько оправдательных - неясно. А потом, уже при Хрущеве, понеслось.

* Как пример - дело Флоринского, под которое Наркоминдел вычистили от людей Чичерина. Но началось все с другого - в сентябре 1933 года ОГПУ вскрыло целую сеть подпольных притонов, на которых в том числе были арестованы иностранцы, найдены шифры и литература. В общем, дело обычное - через них очень успешно шла вербовка, в том числе и по немецкой линии. Под это дело (а тут еще приход Гитлера к власти в Германии) оперативно приняли закон, притоны разгромили и заодно устроили подковерную возню.

From:

anariel-rowen.livejournal.com

"Самое забавное то, что на Копенгагенском конгрессе 1928 года, на котором была образована Лига сексуальных реформ, СССР приводился в пример образцовой страны в плане секс-терпимости"
Согласуется с вышеизложенным. Охотно верю, что в 28 в СССР с этим было лучше, чем в прочих местах.
"История с законом 1934 года вообще странная - похоже, его протолкнули в том числе с целью свалить пару соперников на верхушке власти*,"
Возможно, дальше это упоминается как обвинение, предъявленное Ежову.

"Как пример - дело Флоринского, под которое Наркоминдел вычистили от людей Чичерина. Но началось все с другого - в сентябре 1933 года ОГПУ вскрыло целую сеть подпольных притонов, на которых в том числе были арестованы иностранцы, найдены шифры и литература. В общем, дело обычное - через них очень успешно шла вербовка, в том числе и по немецкой линии. Под это дело (а тут еще приход Гитлера к власти в Германии) оперативно приняли закон, притоны разгромили и заодно устроили подковерную возню."
Замечательные пример вредности давления на гомосексуальность. Не все бескомплексные, как тот посол из 17 мгновений, который в ответ на предъявление ему компромата спросил, не может ли он забрать пленку, чтобы показать жене, поскольку они оба любят порнографию :))))

Sorts of coming out

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags