anariel_r: (С глазом)
[personal profile] anariel_r
 Давно мне хотелось это сделать, но удерживало отсутствие сканера. А тут так я разозлилась из-за этой дискусси насчет гейства Дамблдора... В общем, буду выкладывать фрагменты из очень мне понравившейся книги про гомосексуальность - "Другая любовь" за авторством Л.С. Клейна. Пока - разрозненными кусочками, которые больше всего не лень перебивать. Кстати, если кто найдет несоответствие фактам, известным ему как специалисту (историку, врачу, психологу и т.д.), пусть не умолчит об этом! Только не умолчит вежливо и по возможности аргументировано.

Метка цитат и рассуждений на эту тему - Venus Aversa.
Хотела выложить под кат, но, как ни смешно, с панели инструментов ЖЖ этот значок сгинул... :))
Так что вот, квадратные скобки мои.
УПД: Ура, значок вернулся! :))

У первобытных народов есть разные установки относительно любви между мужчинами. По антропологической выборке Форда и Бича (Ford and Beach, 1965) из 76 учтенных в ней первобытных народов у 49 такая любовь считается приемлемой или даже нормальной, в 27 за нее преследовали и наказывали. Древние греки и римляне принадлежали к первой группе, древние евреи – ко второй

У восточных славян в язычестве, по-видимому, гомосексуальные отношения считались вполне приемлемыми…

Широкое распространение гомосексуальный отношений на Руси XV-XVII веков и либеральное отношение к ним в народе с изумлением отмечают многие иностранные путешественники – Герберштейн, Олеарий, Маржерет, Тэрбервилл, Коллинз. Это согласуется с непрерывными обличениями этого «пережитка», которые православными отцами церкви были адресованы пастве при Рюриковичах и первых Романовых.

Только при Петре I… было в Росси введено по шведскому образцу наказание за мужеложество для военных – только потому, что это европейский обычай….Для гражданских лиц уголовное наказание за мужеложество в России существовало только с 1832  до 1917 года – всего 85 лет. [В Западной Европе] жесточайшие наказания за содомию (кастрация и смертная казнь) существовали более полутора тысяч лет – с IV века!

…Сталин в 1934 г. восстановил в этой части царский закон. По немецкому закону 1935 года стали наказуемы тюремным заключением …даже попытки заигрывания.

После 1941 г. отбывшие тюремное заключение гомосексуалы уже не освобождались, а посылались автоматически в концлагеря.

…И фашизм и коммунизм обвиняли друг друга в потворстве гомосексуализму.

В ненависти к гомосексуалам и страхе перед ними объединялись религиозные фанатики с революционерами.

[Статистика Кинзи]: Оказалось, что 4% сугубо (исключительно) гомосексуальны всю жизнь, еще 4% - часть жизни (по крайней мере,  3 года), итого 8%, а включая тех, кто в основном гомосексуальны, - 10%. Если добавить бисексуалов, которые предпочитают мужчин, то получается 13%.

Есть люди внутренне, по природе своей, гомосексуальные, но по трем или иным причинам не дающие своим истинным чувствам реализоваться. По Кинзи (1948) таких еще 13% - то есть 13% мужчин, которые реагируют эротически на других мужчин, но не имеют гомосексуальных контактов после наступления половой зрелости.

Колоссальный труд Кинзи считается классикой сексологии.

[Аналогичные результаты были получены в США и Британии в нескольких исследованиях. В России таких широких исследований не проводилось, узкие дают аналогичные цифры].

 

Date: 2007-10-23 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Ничего не поняла. В какой связи находятся - реально, насколько можно установить - факты развращения, шипонажа и участия богемы в том или другом?

Date: 2007-10-24 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] alwin.livejournal.com
1. Сентябрь 1933 года - ГПУ обнаруживает сеть притонов в Москве и Ленинграде. В них выявлено некоторое количество представителей богемы, иностранцев, деклассированных элементов, а также незначительное количество молодежи из числа красноармейцев, краснофлотцев, студентов ВУЗов и рабочих.
2. Установлено, что с их помощью осуществлялась вербовка советских граждан (красноармейцев, краснофлотцев, студентов ВУЗов и рабочих) иностранной разведкой.
3. По представлению Ягоды притоны закрывают, принимают закон против гомосексуалистов.
4. После принятия закона его удачно используют во внутрипартийной борьбе.
5. Основная масса богемы, которая до этого ни сном, ни духом, с интересом обнаруживает, что принят закон против гомосексуализма. Начинается весьма щадящая и негромкая кампания против геев, которая после смерти Сталина набирает обороны.

Date: 2007-10-24 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Понятно. Получается, что практически представители всех слоев заловлены (кроме властных, и некоторые - в незначительных количествах)?
Имеет смысл, кстати, обратить пристальное внимание на наличие в этом списке деклассированных элементов. Известно, что у этого слоя есть совершенно определенное поведение в данном аспекте. По-моему, если говорить о распространенни гомосексуальности, то уж больше имеет смысл говорить о криминале - в стране, где сидел каждй третий, как говорят. Богема явно не может обладать сравнимым влиянием :)).

Date: 2007-10-24 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] alwin.livejournal.com
По-моему, если говорить о распространенни гомосексуальности, то уж больше имеет смысл говорить о криминале - в стране, где сидел каждй третий, как говорят.

Врут бессовестно. Каждый третий не сидел даже в сталинские времена - максимум каждый пятнадцатый.

Date: 2007-10-24 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Я догадываюсь, что врут. Но в любом случае, влияние значительное.

December 2016

S M T W T F S
    123
4 5 678910
1112 1314151617
181920 21 22 23 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 02:09 am
Powered by Dreamwidth Studios