anariel_r: (С глазом)
[personal profile] anariel_r
 Давно мне хотелось это сделать, но удерживало отсутствие сканера. А тут так я разозлилась из-за этой дискусси насчет гейства Дамблдора... В общем, буду выкладывать фрагменты из очень мне понравившейся книги про гомосексуальность - "Другая любовь" за авторством Л.С. Клейна. Пока - разрозненными кусочками, которые больше всего не лень перебивать. Кстати, если кто найдет несоответствие фактам, известным ему как специалисту (историку, врачу, психологу и т.д.), пусть не умолчит об этом! Только не умолчит вежливо и по возможности аргументировано.

Метка цитат и рассуждений на эту тему - Venus Aversa.
Хотела выложить под кат, но, как ни смешно, с панели инструментов ЖЖ этот значок сгинул... :))
Так что вот, квадратные скобки мои.
УПД: Ура, значок вернулся! :))

У первобытных народов есть разные установки относительно любви между мужчинами. По антропологической выборке Форда и Бича (Ford and Beach, 1965) из 76 учтенных в ней первобытных народов у 49 такая любовь считается приемлемой или даже нормальной, в 27 за нее преследовали и наказывали. Древние греки и римляне принадлежали к первой группе, древние евреи – ко второй

У восточных славян в язычестве, по-видимому, гомосексуальные отношения считались вполне приемлемыми…

Широкое распространение гомосексуальный отношений на Руси XV-XVII веков и либеральное отношение к ним в народе с изумлением отмечают многие иностранные путешественники – Герберштейн, Олеарий, Маржерет, Тэрбервилл, Коллинз. Это согласуется с непрерывными обличениями этого «пережитка», которые православными отцами церкви были адресованы пастве при Рюриковичах и первых Романовых.

Только при Петре I… было в Росси введено по шведскому образцу наказание за мужеложество для военных – только потому, что это европейский обычай….Для гражданских лиц уголовное наказание за мужеложество в России существовало только с 1832  до 1917 года – всего 85 лет. [В Западной Европе] жесточайшие наказания за содомию (кастрация и смертная казнь) существовали более полутора тысяч лет – с IV века!

…Сталин в 1934 г. восстановил в этой части царский закон. По немецкому закону 1935 года стали наказуемы тюремным заключением …даже попытки заигрывания.

После 1941 г. отбывшие тюремное заключение гомосексуалы уже не освобождались, а посылались автоматически в концлагеря.

…И фашизм и коммунизм обвиняли друг друга в потворстве гомосексуализму.

В ненависти к гомосексуалам и страхе перед ними объединялись религиозные фанатики с революционерами.

[Статистика Кинзи]: Оказалось, что 4% сугубо (исключительно) гомосексуальны всю жизнь, еще 4% - часть жизни (по крайней мере,  3 года), итого 8%, а включая тех, кто в основном гомосексуальны, - 10%. Если добавить бисексуалов, которые предпочитают мужчин, то получается 13%.

Есть люди внутренне, по природе своей, гомосексуальные, но по трем или иным причинам не дающие своим истинным чувствам реализоваться. По Кинзи (1948) таких еще 13% - то есть 13% мужчин, которые реагируют эротически на других мужчин, но не имеют гомосексуальных контактов после наступления половой зрелости.

Колоссальный труд Кинзи считается классикой сексологии.

[Аналогичные результаты были получены в США и Британии в нескольких исследованиях. В России таких широких исследований не проводилось, узкие дают аналогичные цифры].

 

Date: 2007-10-24 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
:)) А ты не знаешь ссылок на какие-нибудь авторитетные недавние решения православной церкви по этому вопросу?

Date: 2007-10-24 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kseniya-x.livejournal.com
Вроде не попадалось...
Но однозначно не было решений "разрешить" - слишком уж недвусмысленнен запрет и - не от людей он.

Date: 2007-10-24 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Нет, я имею в виду известную цитату из Писания насчет того что надо немедленно убивать на месте... Это официальная доктрина и посейчас, или это как-то иначе формулируется?

Date: 2007-10-25 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] kseniya-x.livejournal.com
Про убивать - это из Ветхого Завета. Прелюбодеев, идолослужителей, мужеложников...
В Новом Завете эти вещи не стали рассматриваться как что-то положительное или даже нейтральное, но убивать за них никого уже не предписывалось. Про убивать это уже потом в светских законах появилось.
Более того, когда христиане жили среди среди язычников - они в дела последних вообще не вмешивались. Если свои что-то такое делали - тот тут могли приниматься меры вплоть до прекращения общения. А те, кто Церкви не присягал, те по своему закону и жили..
Если нужны цитаты - поищу..
А ты, кстати, обещала моей мамочке ссылки на Гарри Поттера и свой перевод оного В)

Date: 2007-10-27 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
http://www.mythomania.ru/stories_s/5.htm
http://www.mythomania.ru/stories_s/8.htm
Перевод, думаю, так себе, но других ссылок не знаю.

Date: 2007-11-07 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hougrim.livejournal.com
В Евангелии есть только такая доктрина.

"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют". (1 Кор 6, 9-10)

Date: 2008-01-18 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Мда, так и хочется спросить "а много ли тогда найдется наследующих" :))

December 2016

S M T W T F S
    123
4 5 678910
1112 1314151617
181920 21 22 23 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 11:24 am
Powered by Dreamwidth Studios