anariel_r: (Активная протоплазма)
[personal profile] anariel_r
Устроила свой первый срач в Фейсбуке: такой хрустально-незамутненный ватничек попался, что мне теперь слега неловко за избиение столь беспомощного в интеллектуально-моральном смысле существа.

Date: 2014-08-08 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
"действия способны только пуще убедить поляков, что Россия - враждебная страна, которую надо гнобить и не пущать." - т.е. до этого они не были до предела убеждены в этом, а сейчас перед ними истина открылась? Из-за яблок?

Date: 2014-08-08 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Всегда есть куда отодвинуть предел :).

Date: 2014-08-08 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Да чем придется :)

Date: 2014-08-08 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Читателя нужно гнобить и не пущать. Они мои книги не покупает. - так по вашей мысли нужно делать? :) (Это не про Вас, просто для примера)

Date: 2014-08-08 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Не поняла вашу мысль.

Date: 2014-08-08 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Это я не понял, чем отказ покупать яблоки должен разозлить поляков на РФ?

Date: 2014-08-08 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Ну, если вам это непонятно, то я вряд ли смогу объяснить.

Date: 2014-08-08 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Как я понял, Вам тоже не это понятно. :)

Date: 2014-08-08 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Я не пишу того, что мне непонятно или в чем я не уверена, не снабдив это соотв. примечаниями.

Date: 2014-08-08 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
"Читателя нужно гнобить и не пущать. Они мои книги не покупает." - замените "мои" на поляков, "читателя" на РФ, "книги" на яблоки.
Надеюсь, моя мысль теперь стала предельно ясна? Мне не лень объяснить, то что непонятно. :)

Date: 2014-08-08 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Нет, ваша мысль мне представляется глупостью.

Date: 2014-08-08 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Точно, я именно это и написал. Глупость. :)))

Date: 2014-08-09 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
эээ... Вы серьезно не понимаете? беда.

Date: 2014-08-09 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Вы прочитали, что выше написано? Я понял так же, как и автор поста.

Date: 2014-08-09 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Вы ошибаетесь.

Date: 2014-08-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
??? Вы поняли, что я глупость написал? Я вас правильно понял? Не ошибаюсь?

Date: 2014-08-09 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Вы написали глупость и не поняли того, что написала я.

Date: 2014-08-09 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Почему Вы решили, что не понял? Мне, кажется, очень даже понял.

Date: 2014-08-09 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Да. :)
Мне же лучше знать, понял я или нет.

Date: 2014-08-09 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Хм... Т.е. вы лучше меня про меня всё знаете?

Date: 2014-08-09 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
Люблю с ботами разговаривать )
Украину нужно поддерживать в их войне?

Date: 2014-08-09 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Вас забанить или сами уйдете?

Date: 2014-08-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lunohodok.livejournal.com
О... Не бот :)
Тогда ухожу, всё равно, чувствую, общего языка не найдём. Интересно только, почему сразу не забанили? Так реально проще было бы вам.

Date: 2014-08-11 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
Мне же лучше знать, понял я или нет.

так ить я и говорю - беда ж, вовсе беда.

Date: 2014-08-08 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
К сожалению, срач не очень эффективен в деле позитивной реморализации.

Date: 2014-08-08 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Невозможно реморализовать человека против его воли. Цель моего поведения в таких ситуациях: а) показать человеку, что есть точки зрения, с которых его точка зрения выглядит гавном б) продемонстрировать окружающим интеллектуальную и моральную недостаточность точки зрения оппонента.
А вообще я офигела, увидев, что этот Малышев МГУ заканчивал. По ощущению - реально птушник, не более. Вот что ужос.

Date: 2014-08-08 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sophie-shulman.livejournal.com
МГУ, к сожалению, очень изменился. Сейчас это пропутинский вуз, насаждает государственную идеологию.

Date: 2014-08-08 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Он однокурсник Нины. Я его знаю хорошо.

Date: 2014-08-08 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Я постараюсь не распространять свои выводы.

Date: 2014-08-08 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Засада в том, что поймут тебя правильно те, кто и так с тобой согласны. Те, кто не согласны, видят экспрессивную форму, и отворачиваются.

Date: 2014-08-08 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Нет, есть еще одна группа: не чувствующие уверенности в своей правоте.
И, повторюсь, несогласный с таким дефицитом мозгов-совести или профицитом вытеснения не примет никакую форму. Нежные вежливые уговоры будут поняты как проявление неуверенности и слабости. Так что любая форма для подобного оппонента будет неэффективна. Единственное, что для таких людей можно сделать, - это дать им адекватную и честную обратную связь о том, что ты, как их собеседник, думаешь и чувствуешь по отношению к их позиции. Without mincing words.

Date: 2014-08-11 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Ой, вот это типично совковый страх - что отсутствие агрессии примут за слабость. На самом деле, наоборот, избыточную агрессию принимают за истерику и неуверенность.

Date: 2014-08-11 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Это не страх, а констатация факта. Да, они совки, так думают, и потому стратегию общения с ними следует строить исходя из того, что они считают слабостью, а что - силой. Логическоую аргументацию они силой, например, в отличие от меня, не считают :)

Date: 2014-08-08 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Для позитивной реморализации нужно, чтобы у пациента имелись либо мозги, либо совесть. О какой реморализации может идти речь, если человек искренне считает справедливостью грабеж чужой собственности и не понимает, что чисто прагматически РФ ничем особо насолить тем же США не может? Я бы сказала, что тут контакт с реальностью утерян до степени "не пора бы к психиатру", если бы это в данной стране не было обычным делом.

Date: 2014-08-08 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Вытеснение такое вытеснение. У людей может быть масса причин не замечать очевидного.

Date: 2014-08-08 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
От вытеснения такой силы - только терапия. Которая дело сугубо добровольное.
Так что, на самом деле, не существует никакого способа переубедить такого оппонента. Ни вежливого, ни хамского.

Date: 2014-08-13 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Вот, кстати, мнение Петрановской: ""— Что можно сделать в такой ситуации?
— Все, что можно, — это по возможности не погружаться с ними в обсуждение того, что они видели по телевизору, не пытаться атаковать бред. У психиатров есть правило: с бредом не спорим, к бреду не присоединяемся. То состояние, в которое погружают людей искусственно, — это своеобразная белая горячка. Обсуждать что-то серьезно, спорить с бредом — это безумие"."

December 2016

S M T W T F S
    123
4 5 678910
1112 1314151617
181920 21 22 23 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 02:24 am
Powered by Dreamwidth Studios