anariel_r: (Default)
[personal profile] anariel_r
Originally posted by [livejournal.com profile] 7irinka_club at Мы нарушаем/нас нарушают... Это вообще-то обычно совпадает :)
Вчера на вебинаре "Границы: мои и чужие" разбирались с ситуациями вторжения.
Попросили запостить список - делаю :)

Ситуации вторжения в личностные границы
(дети тоже считаются - мы с ними это делаем на раз-два) ;)

пульт
Нарушать  границы - это ....

  • говорить, что человек чувствует, хочет, думает или что должен делать;

  • подводить, нарушать обещание, опаздывать, делать не то, что говорит сам;

  • лишать достоверности чьи-то чувства - принижать, игнорировать, отрицать ("Нечего тут бояться! Какого черта ты возмущаешься?Прекрати сейчас же рыдать!Я никогда себе этого не позволяю!")

  • дразнить, передразнивать, поддевать, подшучивать (если в этих отношениях нет дружественности и доверия - то это нападение);

  • снисходить, вести себя с человеком,  как с маленьким ребёнком -  покровительственно или панибратски;

  • игнорировать, не слушать, перебивать или резко прерывать контакт - хотя никто не обязан предоставлять кому-то  внимание, если не хочет, НО, если общение начато, человек  вправе ожидать, чтобы другой присутствовал в этом общении) ;

  • не соблюдать физическое пространство: брать без спроса вещи, не возвращать то, что взяли взаймы; навязанные объятия, похлопывания по плечу  и другое неуважение к личной территории;

  • не уважать сказанное "Нет";

  • угрожать наказанием - покину, ударю, наору, бойкот, оскорбления и т.д.;

  • предъявлять требования и давать указания "Ты должен", "ты должна";

  • манипулировать с помощью вины, гнева, настроения, ожиданий, болезни, любви и секса;

  • критиковать, давить, осуждать, "навешивать ярлыки", принижать;

  • давать непрошенные советы;

  • оставлять за собой последнее слово, быть всегда правым.

Нарушения границ вызывают агрессию (которая часто подавляется), замирание, уход от контакта.
Самое сложное - признать в себе не только жертву, но и нарушителя.
Потому что по-другому не бывает.
И из этого  часто состоит вся наша жизнь.
Тренинг "Границы: мои и чужие"

Date: 2014-09-23 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
Странно. То есть по этой версии к нарушению личных границ относится практически любое неприятие чужого мнения\поведения? Некоторые пункты у меня сомнений не вызывают - но не все. "Нечего тут бояться!" (т.е. "и тебе в том числе нечего бояться") и "Я никогда себе этого не позволяю" (т.е. "я лучше тебя") - это, по-моему, заметно разные вещи, последнее не требует смены поведения, а лишь требует признания себя иным, чем говорящий (пусть и худшим с точки зрения говорящего). "Если общение начато, человек вправе ожидать, чтобы другой присутствовал в этом общении" -тут, мне кажется, принципиально, какой из сторон начато общение (и насколько для обеих сторон оно проходит добровольно). И когда "угроза наказанием" входит в список, а само такое "наказание" - нет, это мне тоже сложно понять (или то, что само оно является нарушением границ, просто подразумевается по умолчанию?)

Date: 2014-09-28 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
" То есть по этой версии к нарушению личных границ относится практически любое неприятие чужого мнения\поведения? "
А какой пункт нарушает фраза, сказанная спокойно "Я с вами не оогласен"

" а лишь требует признания себя иным, чем говорящий (пусть и худшим с точки зрения говорящего)"
Агрессивное воздействие на самооценку имеет место?

" "Если общение начато, человек вправе ожидать, чтобы другой присутствовал в этом общении" -тут, мне кажется, принципиально, какой из сторон начато общение (и насколько для обеих сторон оно проходит добровольно). "
По-моему, слова "общение начато" подразумевают добровольность этого начала для обеих сторон?

". И когда "угроза наказанием" входит в список, а само такое "наказание" - нет, это мне тоже сложно понять (или то, что само оно является нарушением границ, просто подразумевается по умолчанию?)"
Я бы поняла именно так.

Date: 2014-09-28 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
***А какой пункт нарушает фраза, сказанная спокойно "Я с вами не согласен"***
Она не нарушает. Она просто, по-моему, совершенно бесполезна без указаний - в чём, почему и с чем согласен (что, с большой вероятностью, будет критикой или осуждением - едва ли поведение, с которым не согласны, одобряется). А сама по себе она, мне кажется, мало отличается от игнорирования.

***Агрессивное воздействие на самооценку имеет место?***
А, тогда наверное. Я это очень плохо ловлю, потому что всегда недооцениваю, насколько у многих людей самооценка зависит от сторонней оценки.

***По-моему, слова "общение начато" подразумевают добровольность этого начала для обеих сторон?***
По-моему, нет, но раз речь только о добровольном - тогда да. Наверное, я слишком много видов общения считаю вынужденными минимум для одной стороны.

***Я бы поняла именно так.***
Тогда да, противоречия нет. Хотя, по-моему, наличие угроз всяко лучше перехода без угроз непосредственно к ору, удару или "я с тобой больше не разговариваю!"

Date: 2014-09-28 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
"Хотя, по-моему, наличие угроз всяко лучше перехода без угроз непосредственно к ору, удару или "я с тобой больше не разговариваю!""
Так обсуждается другая тема: что является нарушением границ, а не что лучше из способов нарушения границы.

December 2016

S M T W T F S
    123
4 5 678910
1112 1314151617
181920 21 22 23 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 06:02 am
Powered by Dreamwidth Studios