Потащено по ссылке у leptoptilus'а
Jan. 23rd, 2009 01:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anariel_rИнтервью с Далай-ламой
Вот это мой идеал политического деятеля: религиозный лидер - и считает, что церковь должна быть отделена от государства, переживает, что тибетцы невзлюбили китайцев (за дело, мягко говоря - а можно себе представить, чтобы Преизедент РФ расстроился из-за того, что в Москве на домах малюют "Бей грузин"?). А как он изящно и вежливо высказался насчет всяких тоталитарный лидеров (контраст с репликой г-на Путина разительный). И никаких вам странных сравнений живых людей с истреблением тропических лесов (Святейший престол) и претензий, что зря Обама позвал на инаугурацию гея-епископа (РПЦ). Будь у меня хоть какие-то религиозные потребности, буддизм бы стал моим выбором.
Вот это мой идеал политического деятеля: религиозный лидер - и считает, что церковь должна быть отделена от государства, переживает, что тибетцы невзлюбили китайцев (за дело, мягко говоря - а можно себе представить, чтобы Преизедент РФ расстроился из-за того, что в Москве на домах малюют "Бей грузин"?). А как он изящно и вежливо высказался насчет всяких тоталитарный лидеров (контраст с репликой г-на Путина разительный). И никаких вам странных сравнений живых людей с истреблением тропических лесов (Святейший престол) и претензий, что зря Обама позвал на инаугурацию гея-епископа (РПЦ). Будь у меня хоть какие-то религиозные потребности, буддизм бы стал моим выбором.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-01-22 11:29 pm (UTC)вообще Русский Newsweek всё ещё очень правильный журнал
no subject
Date: 2009-01-22 11:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 02:09 am (UTC)%)
no subject
Date: 2009-01-23 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 03:00 pm (UTC)http://img403.imageshack.us/img403/3397/bigmacburgerhz4.jpg
чем больше отсюда таких свалит, тем легче тут будет дышать.
no subject
Date: 2009-01-29 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 03:46 pm (UTC)В том смысле, что в России, где мусульман обижают (не буду сейчас брать бытовой аспект вроде взаимопобивания скинхедов и кавказцев), свободно стоят и строятся мечети, продается мусульманская литература, барашков по своим праздникам свободно режут, и так далее. То есть, стесненными в религиозном плане они себя не сильно ощущают и получают религиозную свободу в соответствии с известным Федеральным законом.
В мусульманских странах, кроме Турции и Египта (возможно, еще Ливана и Сирии) положение христиан гораздо менее веселое. Я уж молчу про сохраняющуюся в некоторых государствах Аравийского полуострова смертную казнь за переход из ислама в другую религию. Но даже и без нее - много христианских храмов в Пакистане, Саудовской Аравии или там Катаре? В каком положении, сравнительно с Россией, там находятся христиане?
То есть сочувствие обиженным - дело в общем позитивное, но в данном случае есть чуйвствие, что оно сформировано на не вполне достоверных данных.
no subject
Date: 2009-01-29 04:06 pm (UTC)Да ну. Вот у нас в городишке хотели мечеть построить - так сразу и местные батюшки, и местные жители - все были против... Насчет того, как "легко" построить храм, мне друзья-католики тоже всякое рассказывали.
"В мусульманских странах, кроме Турции и Египта (возможно, еще Ливана и Сирии) положение христиан гораздо менее веселое."
Т.е., если мы, скажем, троечники, то надо следовать примеру двоечников, а никак не четверочников?
"То есть сочувствие обиженным - дело в общем позитивное, но в данном случае есть чуйвствие, что оно сформировано на не вполне достоверных данных."
Достоверные данные простые - бытовая ксенофобия в отношении "лиц кавказской национальности" и ислама в целом. Я ислам не люблю. Но ксенофобию не люблю еще больше. А еще больше я не люблю людей, которые почему-то думают, будто имеют право решать (или просто говорить), кто куда должен валить. То, что где-то плохо обращаются с христианами, по-моему, никак не может служить оправданием плохого отношения к мусульманам.
no subject
Date: 2009-01-29 04:16 pm (UTC)А это решают местные батюшки, а не местные власти?
Это где ж такой византизм?
Т.е., если мы, скажем, троечники, то надо следовать примеру двоечников, а никак не четверочников?
Хотелось бы узнать, кто эти четверочники. Без иронии.
Достоверные данные простые - бытовая ксенофобия в отношении "лиц кавказской национальности" и ислама в целом. Я ислам не люблю. Но ксенофобию не люблю еще больше.
А достоверные данные включают обратную ксенофобию? В смысле, ксенофобию лиц кавказской национальности по отношению к лицам национальности некавказской?
no subject
Date: 2009-01-29 04:30 pm (UTC)Это где ж такой византизм?"
А разве местные власти - оне не люди? Люди - и с ксенофобией у них тоже все в порядке. Насчет византинизма - а разве на высшем уровне не то же самое у нас? Происходит дело в Долгопрудном, 20 мин. от М-квы, 10 мин. от МКАД.
"Хотелось бы узнать, кто эти четверочники. Без иронии."
Хорошо, допустим, четверочников нет. Это повод троечнику уподобиться двоечникам или впервые в истории попытаться стать четверочником? Или вы полагаете, что раз есть двоечники, быть даже троечником неправильно, а надо быть тогда непременно довечником, а то иначе обидно?
"А достоверные данные включают обратную ксенофобию? В смысле, ксенофобию лиц кавказской национальности по отношению к лицам национальности некавказской?"
Таковую лично я наблюдаю гораздо реже, чем наоборот. Вот взять даже комменты к этой статье: почему-то пришел не "кавказец"-ксенофоб, а "русофил"-ксенофоб.
no subject
Date: 2009-01-29 08:00 pm (UTC)Причин для отказа, кроме ксенофобии, быть не может, я так понимаю.
Мне интересно, как власти аргументировали отказ.
Хорошо, допустим, четверочников нет. Это повод троечнику уподобиться двоечникам или впервые в истории попытаться стать четверочником? Или вы полагаете, что раз есть двоечники, быть даже троечником неправильно, а надо быть тогда непременно довечником, а то иначе обидно?
Так если мы троечники, а четверочников в истории вообще не было - может, их и не бывает?
В смысле, ксенофобию лиц кавказской национальности по отношению к лицам национальности некавказской?"
Таковую лично я наблюдаю гораздо реже, чем наоборот. Вот взять даже комменты к этой статье: почему-то пришел не "кавказец"-ксенофоб, а "русофил"-ксенофоб.
Простите, так "лично вы" или "достоверные данные", которые строятся на исследовании этой... как ее... репрезентативной выборки?
no subject
Date: 2009-01-29 08:25 pm (UTC)Мне интересно, как власти аргументировали отказ."
Не знаю.
"Так если мы троечники, а четверочников в истории вообще не было - может, их и не бывает?"
Когда-то и троечников не было - все были довечниками. И сегодняшние двоечники тоже не верят в троечников.
"Простите, так "лично вы" или "достоверные данные", которые строятся на исследовании этой... как ее... репрезентативной выборки?"
А где раньше в беседе возникали "достоверные данные"? Мы о чем вообще? :))
no subject
Date: 2009-01-29 11:09 pm (UTC)Ну вот. Вроде сначала фраза строилась так, что эйдос мечети утонул в русском гевалте, бессмысленном и беспощадном. А теперь - причина неизвестна.
Надеюсь, вы не собираетесь ответить чем-то вроде "Но мы-то знаемЪ!"?
Когда-то и троечников не было - все были довечниками. И сегодняшние двоечники тоже не верят в троечников.
Я могу понять, зачем надо было стать троечниками - ну, типа там, ликвидировать рецидивы родоплеменного.
А вот стать четверочником (то есть человеком, лишенным всякой осторожности по отношению к человеку с совершенно другой культурой) - это напоминает разновидность харакири.
Мне объяснить почему или это все-таки очевидная вещь?
А где раньше в беседе возникали "достоверные данные"?
"Достоверные данные простые - бытовая ксенофобия в отношении "лиц кавказской национальности" и ислама в целом. " (вы же в этом треде выше)
no subject
Date: 2009-01-29 11:20 pm (UTC)А что, мысль "ну, они, наверное, раздумали?" - это, по бритве Окама, самая вероятная из возможностей? Я говорила о тех фактах, которые мне известны: мечеть хотели построить, но ее в городе нет. Простые горожане и батюшка были против.
"А вот стать четверочником (то есть человеком, лишенным всякой осторожности по отношению к человеку с совершенно другой культурой) - это напоминает разновидность харакири. Мне объяснить почему или это все-таки очевидная вещь?"
Вы дали удобное вам определение четверочника. Я четверочника определяю как человека, который без предубеждения и страха относится к людям, вне зависимости от их национальности или религии.
Что ж, когда большой глупостью было не убить чужака на месте. Прогресс нравов налицо.
""Достоверные данные простые - бытовая ксенофобия в отношении "лиц кавказской национальности" и ислама в целом. " (вы же в этом треде выше)"
И что, наличие такой бытовой ксенофобии для вас не является фактом? Ну-ну.
no subject
Date: 2009-01-29 01:33 pm (UTC)Перефразируя
Date: 2009-01-29 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:26 pm (UTC)\поперхнувшись\
Date: 2009-01-29 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 07:35 am (UTC)Кстати, я - не верующая. Вернее верю, что если бог есть, он что-то вроде муравья; во всяком случае, либо его логика совершенно чужда человеческой, либо просто плевать на людей - и на Землю.
no subject
Date: 2009-01-23 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 08:14 am (UTC)