anariel_r: (Default)
anariel_r ([personal profile] anariel_r) wrote2014-11-11 06:46 pm

(no subject)

Группа ВКонтакте, посвященная памяти ролевиков, погибших на обеих сторонах конфликта в Украине. И запись типа "И те и другие достойны уважения, ведь они хотели сделать мир лучше, пусть по-своему".
Ога-ога, давайте создадим мемориальную доску памяти офицеров СС и узников Бухенвальда или Освенцима - ведь немецкие офицеры тоже хотели сделать мир лучше... для арийской расы.
Еще можно повесить мемориальную доску на доме Ипатьева в честь расстрелянной семьи Николая II и Юровского - а че,  мужик тоже хотел сделать мир лучше, подумаешь, невинных детей убил.
Здоровое примирение подобных противоположностей в исторической перспективе возможно ТОЛЬКО после того, как жертвы отделены от агрессоров, а агрессоры названы агрессорами. Пока жертв и агрессоров мажут одним миром, никакое подлинное осознание и примирение невозможно, потому что речь идет ни о чем ином, как об оправдании агрессора. Точка.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-11-11 06:12 pm (UTC)(link)
Сначала - отделение жертв от агрессоров\насильников\преступников. Все остальное только после этого.
Иначе, как минимум, происходит повторная травматизация людей со стороны жертвы - в смысле, это реальная реакция украинского ролевика на это сообщество в ВК.
В статье примеры уважения памяти а) по окончании конфликтов б) наличии консенсуса относительно того, кто виноват в) выплаты репараций, контрибуций и проч. И речь все равно не идет о совместном памятнике, скажем, солдатам Наполеона и солдатам Веллингтона. Я уж молчу о том, что пленных логично мыслить как отчасти искупивших вину. Ну а просто освященная могила - право почти каждого человека. Как и памятник погибшим интернированным.
Вот как закончится война России и Украины, Крым возвращен законному владельцу, возмещены материальные и финансовые потери Украины... вот тогда.
Если ты имел в виду что-то другое, то поясни.

[personal profile] ramendik 2014-11-12 08:23 pm (UTC)(link)
И речь все равно не идет о совместном памятнике, скажем, солдатам Наполеона и солдатам Веллингтона.

В Ватерлоо не был. В Бородино был. Памятник французам там видел.

Мне очень жаль, что я принимал с Вами участие в общих проектах когда-то давно.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-11-12 08:27 pm (UTC)(link)
"В Бородино был. Памятник французам там видел."
Как удачно вы все отупели в один момент, .

"Мне очень жаль, что я принимал с Вами участие в общих проектах когда-то давно."
Как раз недавно думала, что надо вас дисквалифицировать из списка нормальных людей, по совершенно иной причине..Спасибо, что подтвердили плохое мнение о себе

[personal profile] ramendik 2014-11-12 08:38 pm (UTC)(link)
Я рад, что не вхожу для Вас в список "нормальных людей". Для сторонников вырывания дурной травы с корнем я не был нормальным никогда, ну, как минимум года с 99-го.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-11-12 08:42 pm (UTC)(link)
"Для сторонников вырывания дурной травы"
Рамендик, вы несете хуйню. Давайте, вы будете нести ее в любом другом удобном вам месте. Потому что я не собираюсь с вами спорить и переубеждать, а видеть глупую клевету в свой адрес, естественно, не желаю.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-11-23 05:38 am (UTC)(link)
"Крым возвращен законному владельцу"? У жителей Крыма спрашивать будут? Законные владельцы ведь они.
Я не удивлюсь, если Путин вернет Крым через неделю, никого не спрашивая.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-11-23 07:02 am (UTC)(link)
Законный владелец Крыма - украинское государство. А то давайте я объявлю свою комнату в коммуналке членом Европсоюза - моя же собственность.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-11-24 07:11 am (UTC)(link)
Нет, я либералка двердокаменная. Земля принадлежит тем, кто на ней прожил лет десять.
Вступите - Ваше право, но нужно еще согласие Евросоюза.
Edited 2014-11-24 07:18 (UTC)

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2014-11-24 12:24 pm (UTC)(link)
Я предпочитаю, чтобы все было по закону.