anariel_r: (Default)
anariel_r ([personal profile] anariel_r) wrote2014-08-27 11:31 pm

Травма через поколения (intergenerational trauma)

Надо четко понимать, что фраза про грехи отцов, падающие на голову детей, - это не фигура речи, а страшная реальность. Хочется позавидовать тупым ватникам, которые, будучи проклятыми детьми и родителями проклятых детей, никогда этого не поймут.
Originally posted by [livejournal.com profile] alexey5351 at Травма через поколения (intergenerational trauma)
Когда советские войска подходили к Берлину в апреле 1945 года, после самоубийства Гитлера и Евы Браун прошла целая серия убийств и самоубийств среди его ближайшего окружения. Есть хороший, хотя и довольно тяжелый фильм на эту тему “Der Undergang” (Downfall). Фильм снят немцами о немцах, без смакования травмы, без пропаганды – события того времени сами по себе говорят очень много. Одной из самых ужасных историй про последние дни в бункере Гитлера была история убийства детей Геббельса его женой. Фрау Геббельс усыпила детей, потом положила каждому из них капсулу с цианидом в рот и раздавила ее зубами ребенка, сжав ему челюсти. Было это в 1945 году.






В наше время на конгрессе психоаналитиков был представлен кейс человека, который вырвал себе все зубы. Пациент был внуком няни детей Геббельса.

Источник
Dr. Sklarew, personal communication

[identity profile] arront.livejournal.com 2014-08-27 09:06 pm (UTC)(link)
Извините, не хочу обидеть. Надеюсь, и не обижу.

Вопрос: а зачем предлагать молиться и исповедаться людям, которые явно далеки от подобных практик?

По Вашему комменту создается ощущение "все гэбэшное плохо, все религиозное - хорошо". Мне кажется, это не совсем логичное противопоставление.

И еще раз хочу упомянуть: я не пытаюсь задеть лично Ваши чувства к религии. Меня заинтересовал именно ход мысли.

[identity profile] sophie-shulman.livejournal.com 2014-08-27 09:26 pm (UTC)(link)
Совсем не обидели:)

Насчет того, что все гэбэшное плохо - думаю, так и есть.

Насчет того, что все религиозное хорошо - никоим образом. Извините, если сложилось такое впечатление.

Речь шла об отце Павле Адельгейме - праведнике, мученике, исповеднике, который сам пострадал от гэбэшной власти (был в лагере, потерял там ногу, потом был гоним гэбэшным епископом). И потому, я думаю, он властен прощать своим обидчикам и может помочь их потомкам.

Насчет навязывания - тоже недоразумение. Одна из этих женщин была истовой прихожанкой РПЦ, другая проявляла интерес к моему церковному опыту.

Извините за неточные формулировки.

[identity profile] arront.livejournal.com 2014-08-27 09:56 pm (UTC)(link)
Спасибо за ответ!

Действительно, с добавлением деталей об интересе упомянутых в комменте людей к религии все стало понятнее.